清單組價和市場組價解說

發(fā)布時間:2024-02-07
問題1:什么是按清單組價,什么是市場組價,目前市場上大多是按照那個方式組價的,各自要注意哪些點呢?
答復:你說的清單組價和市場組價可能是同一種類型。清單組價就是根據清單以及項目特征描述套用相應定額,因套用的定額單價是社會平均價,不符合市場行情,需進行市場詢價,根據市場價做出調整,使綜合單價符合市場實際。目前市場大對數(shù)是清單組價。
問題2:鋼結構在組價時,油漆 除銹 鋼構件 可以組在一個清單下么? 做的控制價
答復:油漆、除銹、鋼構件是否可以組在一個清單下要分實際情況。如果油漆、除銹以及鋼構件加工工序都是在生產車間完成的,到現(xiàn)場不用再噴漆、除銹就可以組在一個清單下。如鋼構件在車間加工、油漆是在現(xiàn)場噴涂的 就需要分開,兩者人材機消耗不一樣。
問題3:學校的體育館鋼結構工程,施工中有一份超聲波探傷檢測報告,請問怎么計量和計價(或套定額組價)。我型材是從工廠拉出來的也要算嗎?怎么組價(或計價)呢?
答復:超聲波探傷檢測報告如何怎么計量和計價(或套定額組價),每個省份定額不一樣,根據所在省份定額要求調整就行。探傷費用可以在主材價格里面提現(xiàn)出來。
問題4:鋼結構中的高強螺栓怎么套定額,在清單報價中.比如鋼梁這項 由鋼梁制作 +鋼梁安裝+運費+油漆+高強螺栓(淮補) 這五項對鋼梁進行組價這樣行嗎?還有門式剛架能不能就套鋼梁,不在對鋼梁鋼柱分別套定額,并且把鋼梁名稱改成門式剛架行嗎?
答復:高強螺栓如何套定額:每個省份定額不同,如湖南14定額高強螺栓費用就包含在鋼構件安裝定額中,不需單獨套。河北12定額鋼構件安裝定額不含高強螺栓,可以在定額工料機顯示中補充人材機增加高強螺栓費用,不需要在套定額。
鋼構件工序包含制作、噴漆、運輸、安裝。但組價要根據所在省份的定額要求來,每個省份定額要求不一樣,如湖南和河北的組價要求就不一樣。湖南14定額含制作、運輸、噴漆、安裝定額。河北12定額鋼構件制作定額被刪除了,在安裝定額中增加的主材成品一欄,就只要套用安裝定額,加上鋼材成品費用,就不用套制作定額了。
鋼柱鋼梁要分開組價,13清單規(guī)范中鋼柱 鋼梁是兩個清單,且兩者人材機消耗不一樣,不能合并組價。
問題5:鋼結構用清單組價,價太高,比如套實腹柱清單,組價就有制作安裝油漆運輸,像這樣組價后調主材價,然后綜合單價高得不得了,請問怎么做才能使其綜合單價下降呢?是否可與刪除部分制作定額項里面的材料和機械呢?
答復:綜合單價高很正常,如何下調:在人材機匯總表一欄中有人工、機械、材料的匯總,可以根據信息價或者市場價調整單價,使之符合市場實際。
問題6:做鋼結構的清單報價時,鋼結構的連接件要算量嗎?鋼柱腳的錨栓是不是就是地腳螺栓啊,鋼柱腳的22厚墊板要計算量么,怎么組價?
答復:鋼結構的連接件需要算量, 連接件屬于鋼材的一部分。鋼柱腳錨栓等于地腳螺栓,叫法不同而已。鋼柱腳的墊板需要算量,這個不需要單獨組價,把工程量歸屬到鋼柱或者地腳螺栓里面就行了。
問題1:如何快速掌握鋼結構組價,應該從哪些方面來學習,有什么要點嗎?
答復:首先要了解鋼結構從生產到施工的一系列工藝,簡單的說你得知道要發(fā)生什么費用,才能有組價的思路;其次是掌握定額說明,主要是要了解所用的地區(qū)定額設置情況,子目里都考慮了哪些什么費用。
從我自己的入門到現(xiàn)在的經驗,跟大家分享一下吧:解讀定額、從施工現(xiàn)場和生產工廠了解工藝(明白鋼結構生產施工主要成本)、了解鋼結構的吊裝方案、了解當?shù)厥袌鏊剑ǜ鞯貐^(qū)有差異)。其實鋼結構構件類型少、施工工期短,造價這塊兒比土建好控制,也容易上手。
如果完全是空白的人,也可以先研究一下廣聯(lián)達鋼結構三維繪圖軟件,軟件里面在很多細節(jié)上也是遵循實際的工藝的,比如說檁托板,很多人算量都在想歸到檁條還是歸到梁柱,墻面歸到柱軟件就有能告訴你。
問題2:鋼結構中的運輸費用該怎么計算,需要注意哪些點?
答復:我就在國標清單計價的大前提下分三種情況簡述一下:
一是做控制價,如果沒有指定鋼廠的話,按照就近原則,如果本地沒有,通常就給定一個差不多的運距的費用,我們在考慮實際情況的同時還要考慮當?shù)厥袌鏊?,這是我們組價的一個參考背景;
二是做投標報價,投標報價一般就根據投標單位的資源優(yōu)勢以及投標策略綜合考慮了,因為這里面涉及到最后能否中標,所以這個報價中也不一定是實際的運距產生的費用。
還有一種情況就是沒有走招標程序的項目,業(yè)主直接和意向單位談合同價,在這種沒有競爭的環(huán)境下進行的商務談判首先對業(yè)主是不利的,容易產生一個誤區(qū),那就是施工單位按材料的實際運距報價,費用可能會相當高,遇到這種情況下,業(yè)主必須明白施工單位的報價的高低是施工企業(yè)水平的體現(xiàn)之一,業(yè)主是沒有義務為其低于市場水平的部分增加的費用買單,也就是說這里別鉆進發(fā)生多少運距業(yè)主就按多少買單的死循環(huán)里。
最后我總結一下,現(xiàn)在越來越多的鋼結構項目開始用國標清單組價,我們不能只關注到某一個定額上面的費用是否貼近實際水平或市場水平,最后還得看綜合單價是否符合市場水平(再深入的說就得了解當?shù)囟~水平和市場水平的差距、清單計價的原理等)。
問題3:措施費方面需要注意那些點,哪些是容易遺漏的?
答復:首先我還是在國標清單計價的前提下說,因為按照市場的表格報價措施費就是一口價,這種就是根據經驗了。我們還是先了解當?shù)囟~在措施費一章的說明,以及金屬結構章節(jié)的說明,這里會提到腳手架、垂直運輸、鋼結構的二次搬運、大型機械進出場及安拆等(有些也把焊縫檢測費用放在措施里), 一般原則是這樣的:鋼結構的吊裝常用輪胎式起重機,基本都在鋼構件安裝的子目里含了,腳手架、垂運等是需要發(fā)生就計,不發(fā)生當然就不計了;一些新的定額已經有鋼結構垂直運輸子目了,比如說山東2016版的定額,其中有這樣一條說明:“預制混凝土結構、鋼結構的主要結構構件柱、梁(屋架)、墻、板采用(或部分采用)輪胎式起重機安裝時,其相應子目中的塔式起重機全部扣除“。腳手架就是外墻板安裝可能用到,大部分施工項目也都沒有搭設腳手架,所以發(fā)生時按定額計算規(guī)則計就行。
總結:看懂定額、了解施工工藝就能理解措施費用的組成了。
問題4:外包混凝土的構件需要除銹嗎,有什么規(guī)范
答復:不需要,鐵銹的成分主要有fe2o3,是一種難容物,混凝土和鋼筋之間也會生產這種物質,我們叫它純化膜,對鋼材有保護作用,當混凝土碳化超過了保護層時,在水和空氣作用下,混凝土對鋼結構表面的保護作用就減弱了。
問題5:北京2012定額中跨內吊裝和跨外吊裝分別是什么意思
答復:跨內吊裝:單層廠房鋼梁、鋼柱等常見的就是跨內吊裝;對于多層結構、鋼屋架等沒法在跨內吊裝時,只能在建筑外圍吊裝,施工難度相應增加,所以跨外吊裝定額要求綜合工日乘以系數(shù)1.15。
問題6:北京信息價中,鋼構件的材料費都包含什么內容,是否包含除銹刷漆等工序
答復:根據北京定額說明中”金屬結構構件均以工廠制品為準編制,單價中已包括加工損耗和加工廠至安裝地點的運輸費用“,鋼構件的材料價里應該包含主材價、制作費、工廠除銹、底漆、運費,這句話告訴我們定額設置是按照買來的構件成品考慮,簡單的說工廠里發(fā)生的費用都在材料價里包含,不含面漆和防火涂料,現(xiàn)在需要焊接的部分發(fā)生的除銹及焊縫探傷費用要單獨計。
問題1:山西地區(qū): 大型鋼結構廠房的鋼柱:制作方法; 用鋼板組對成h型鋼,然后拼裝成空腹柱(格構式)。這樣的鋼柱在05定額中如何套?
答復:制作部分先套取制作實腹柱定額 (按設計尺寸計算h型鋼制作),在套取空腹柱重量(按整體格構式柱)。
問題2:網架結構該怎么組價,需要注意哪些方面的東西?
答復:套取球形網架制作安裝,不要忘了套取構件運輸,球節(jié)點鋼網架的制作,是按常用的網架結構形式取定的,網架安裝是按人工和機械施工綜合考慮的。鋼網架按設計圖示尺寸的主材(包括鋼管、鋼球)以噸計算。支撐點鋼板及屋面找坡頂管等,應并入網架工程量內。
問題3:招標時圖紙鋼柱、梁為鋼板焊接的h鋼,施工時圖紙變更為200*200的方鋼管,現(xiàn)甲方讓重新組價認為制作費降低了,但陜西定額子母內只有一個鋼柱制作,沒有像方管這樣的半成品子母,怎么組價,還是不用重新在認價按原招標時的價格?
答復:不能按投標時的價格,要重新組價;因為制作工藝發(fā)生了變化,只套取柱子安裝即可。
問題4:鋼結構油漆圖紙沒有詳細說明用什么油漆的時候(設計說按照規(guī)范要求,然后寫了除銹過后間隔多久才能涂底漆,然后說涂兩道醇酸底漆,面一道,若涂防火涂料則不用涂面漆之類的話語),那我套一個除銹、一個醇酸底漆,一個防火漆合適么?
答復:不合適,應該套取除銹,兩遍底漆,再套取防火涂料。
問題5:腳手架的組價問題。 層高是20m的框架結構,腳手架組價以前就組成13-2(24m以內的外腳手架)便可。 如何用定額進行組價啊?
答復:套取13-2就可以。內墻腳手架按里腳手架套取。
問題6:鋼屋架是按重量來算的,那鋼屋架包括哪些重量。鋼屋架中有鋼柱,鋼梁,鋼支撐,還有鋼支撐與鋼梁連接處的連接板,鋼梁與混凝土柱連接處的連接板,鋼梁中有加勁板,鋼柱中有綴板,鋼柱下方還有加勁板。請問這些組價時,怎么歸類?套哪些定額?
答復:可分為,鋼柱,鋼梁,鋼支撐,鋼屋架,檁條,鋼墻架;這些分類中只要和這些焊接在一起的就歸并為該構件內??商兹′撝?,鋼梁,鋼屋架,檁條,支撐,鋼屋架,剛墻架的相應定額制作安裝定額。
問題2:對于焊探傷的工程里,一般按照計算量,還是按照定額里的每噸理論含量計算?實際套價時采用哪個多一些?
答復:不同地區(qū)定額要求不同,手算較多些,一般主構件可能會要求焊縫探傷。
問題3:湖北定額有x射線,r射線無損探傷,超聲波探傷,磁粉探傷。這些分別在什么情況下?
答復:探傷要求圖紙說明,一般都是用超聲波。
問題4:單層廠房的屋架、網架結構一般都是跨內吊裝還是跨外吊裝,有沒有實際施工圖片可以看一下?
答復:肯定是以費用低的優(yōu)先。跨內的,怎么方便怎么做。
問題5:探傷檢驗是不是每個鋼結構項目都得做?還是設計要求才做?
答復:根據圖紙總說明確定。
問題6:實腹柱和空腹柱怎么區(qū)分?
答復:每個地區(qū)都有當?shù)氐木唧w的說明,例如北京12定額的規(guī)定:
(六) 實腹鋼柱(粱)、空腹鋼柱(粱)、型鋼混凝土組合結構鋼柱(粱) 的相關說明:
1.實腹鋼柱(粱) 是指形,
t形,l形,十字形,組合形等。
2.空腹鋼柱(粱) 是指箱形,
多邊形,格構形等。
3.型鋼混凝土組合結構鋼柱(粱) 形式包括形,0形,箱形,十字形,組合形等。
注:問題相關答案為專家用戶根據自己經驗答復,不同地區(qū)可能存在不同,僅供參考
上一個:怎么把分盤還原回去,磁盤分盤之后怎么還原
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